‘Escenas de un matrimonio’: Director de HBO sobre el final, los cambios, la temporada 2

El guionista y director Hagai Levi habló con IndieWire sobre el final, el propósito y la forma en que argumenta “lo contrario” del original de Bergman.

[Editor’s Note: The following interview contains spoilers for “Scenes From a Marriage,” including the ending.]

Se preparó la escena y se vio el decorado, de manera bastante prominente, de hecho, a lo largo de la nueva versión del escritor / director Hagai Levi de “Escenas de un matrimonio” de Ingmar Bergman. Cada uno de los primeros cuatro episodios comenzó con tomas detrás de escena de Jessica Chastain u Oscar Isaac mientras se preparaban para que rodaran las cámaras (principales). Luego, para el final, pudimos ver a la pareja salir del escenario de sonido, tomados de la mano, al final del episodio, una elección en contraste directo con cómo terminan la mayoría de los episodios, con tomas exteriores detalladas de la casa de Jonathan y Mira. existe en la realidad, en lugar de cómo se ha reconstruido para todas esas escenas interiores apasionadas, devastadoras y reflexivas.

Entre esos conmovedores momentos domésticos hubo muchos cambios adicionales de la miniserie convertida en película de 1973 de Bergman. Levi cargó a Jonathan (Oscar Isaac) con un arco narrativo similar al que atraviesa Marianne (Liv Ullmann) en el original, mientras que Mira (Jessica Chastain) sigue los pasos de Johan (Erland Josephson). Su hijo juega un papel destacado en la nueva serie limitada, y sus antecedentes se modifican para adaptarse a un entorno estadounidense. Todo esto y más se hizo para que un remake “tuviera sentido” para Levi, quien vivió con el “desafío” durante más de ocho años. Con su edición de 2021 de “Escenas de un matrimonio” ahora completa, IndieWire mira hacia atrás con Levi sobre la historia, lo que ha cambiado y hacia dónde puede ir desde aquí. La siguiente conversación ha sido ligeramente editada para mayor concisión y claridad.

Hay una vieja entrevista con Ingmar Bergman en la que describe a Marianne y Johan como “analfabetos emocionalmente”, dado que no saben casi nada sobre ellos mismos, su matrimonio estaba destinado a tener problemas. ¿Describirías a Mira y Jonathan de esa manera?

En realidad, creo que ese fue uno de mis obstáculos a la hora de adaptarlo, porque podías ser analfabeto o ignorar en los 70 la opción del divorcio, la separación o lo que sea. No se puede ser inocente al respecto en 2020. Ese fue uno de los desafíos en la adaptación: cómo la gente habla de todas estas cosas que se le hablan a la muerte en nuestra época. Son totalmente conscientes de la posibilidad de divorcio, de ruptura, de todo, y [we] aún mantengo algo de dramatismo en él y aún mantengo algunos puntos ciegos. Entonces no diría que son analfabetos. Hay un episodio llamado “Los analfabetos”, cuando Mira dice que son analfabetos sobre las rupturas, no sobre el divorcio, no sobre el matrimonio. Entonces, tal vez esa sea la diferencia.

En la primera escena de la serie, Jonathan expresa su escepticismo sobre “trabajar en un matrimonio”, en el sentido moderno. ¿Se introdujo esa posición para ilustrar uno de esos puntos ciegos?

Quiero decir, eso fue exactamente como me sentí hace un par de años, cuando todos a mi alrededor estaban trabajando en su matrimonio y haciendo cualquier cosa. [to improve their relationship]. Y me pregunté: “¿Qué está pasando?” Ésta no es una meta. ¿Cómo puedes pasar toda tu vida y dedicar tu vida a trabajar en tu matrimonio? Debería ser una plataforma para otra cosa. Así que ese fue en realidad mi monólogo. Pero sí, en la forma en que lo dijo, es como si dijera que está sobreintelectualizando todo sobre su relación e ignorando algunas necesidades emocionales que tiene su esposa, y que él también, pero aún no es consciente de ese hecho. .

Sus amigos que vienen a cenar, están experimentando una relación abierta. Luego están los asuntos que suceden en el transcurso de la serie, así como la aceptación del propio asunto de Jonathan y Mira en el final. ¿Cuáles son sus pensamientos sobre la sostenibilidad y la naturaleza práctica y satisfactoria de la monogamia como la vemos a través de un matrimonio tradicional?

Pienso en lo que dijo Mira al final sobre el gen de la monogamia. [Mira’s mother once told her their family doesn’t have the “marriage gene,” while warning her daughter not to wed Jonathan.] Siento que no es para todos. Es como si tuvieras una estructura psicológica en la que te funcione o no. Y creo que la gente habla de monogamia, sí o no, de una manera muy general. Algunas personas dicen: “Se acabó la monogamia”, y otras dicen: “Sí, tienes que trabajar en la monogamia y en tu matrimonio”. Siento que es muy personal, es una opción. ¿Cuánto puede mantener una relación a largo plazo? Así que este es el resultado final que siento, al final: no es para todos.

Oscar Isaac y Jessica Chastain en “Escenas de un matrimonio”

La serie original inspiró muchas evaluaciones más honestas, a veces brutales, de la vida matrimonial durante los últimos 50 años. ¿Por qué esta historia, con este título, contada de esta manera, necesitaba ser resucitada y reinterpretada ahora?

Nunca se me pasaría por la cabeza hacer eso a menos que la familia Bergman se me hubiera acercado. Hace unos ocho años, el hijo de Ingmar Bergman se me acercó después de ver “In Treatment” y quería rehacer “Scenes From a Marriage”. Creo que su motivo era traer de vuelta a los niños a la escena; [that he] Quería recuperar la experiencia que tuvo de niño. En la serie original, está totalmente descuidado. Ni siquiera sabes que tienen hijos. Pero para mí, fue lo que más influyó en mi trabajo. Cuando Bergman se acercó a mí, fue como una combinación de emoción y miedo. ¿Qué voy a hacer con él? Fue una especie de desafío personal, ¿puedo hacer eso? ¿Por qué? ¿Cómo?

Me ocupé de eso durante ocho años. Es un texto clásico y en realidad requiere una nueva versión. Es muy simple. A diferencia de cualquier otra película de Bergman, casi no tiene estilo. Es muy simple, muy sencillo y es totalmente realista. No hay símbolos, ni religión, nada que sepas de las películas de Bergman. Y lo están rehaciendo en el teatro cada minuto. Asi que tenia sentido [to remake it], Solo necesitaba una buena razón para descifrarlo de una manera que tenga una respuesta para los fanáticos de Bergman cuando me pregunten: “¿Por qué hiciste eso?” Y sentí que al cambiar los géneros, tenía esta respuesta.

¿Qué aportó ese cambio a la historia?

Entonces, una de las cosas que no pude superar es que ya no me gustaban los personajes originales. Nunca me gusto [Johan]. Se suponía que no debía agradarle. Era un gilipollas, un chovinista. En cierto modo, se lo hizo más fácil a Bergman porque solo se preocupaba por un personaje, que es ella. Él, es solo un villano. Descubrí que al volver a verlo, ya no podía relacionarme con ella. Ella era tan débil y dependiente. Así que envejeció en ese sentido. No podría poner a una mujer así en la pantalla.

Eso [became] dos preguntas: ¿Cómo puedo relacionarme con ambos y mantener la misma historia? ¿Y cómo puedo adjuntarlos personalmente? Entonces leí el guión original, cambiando el género mientras lo leía, y de repente sucedió algo que no pude ignorar. De repente sentí que ella se merece [to do] lo que está haciendo. Ella no puede evitar lo que está haciendo. Cuando lo está haciendo, sentí que es una persona tan cruel. Cuando ella hizo exactamente lo mismo y dijo exactamente las mismas palabras, sentí: ‘Wow, sí, sí’. Lo siento por ella “. Y eso fue tan interesante. Sentí que este experimento de género tenía que hacerse.

Una de las líneas que más me llamó la atención del original de Bergman fue cuando Peter (Jan Malmsjö) y Katarina (Bibi Anderssen) están en medio de su emotiva pelea durante la cena, y él defiende tener la discusión frente a Marianne y Johan porque “It” Les hará bien a sus almas echar un vistazo a las profundidades del infierno “. Allí hay un mensaje para el público, especialmente en los años 70, cuando los desafíos más oscuros del matrimonio no fueron tan discutidos. Con todo el dolor en su versión, ¿se sigue aplicando esa idea?

La respuesta fácil es que si lo miras hasta el final, puedes ver [this is] en realidad, totalmente opuesto a lo que hizo Bergman. Si Bergman quisiera decir algo sobre el matrimonio es el infierno, el matrimonio mata al amor, el matrimonio es horrible, esto [version] es básicamente: las rupturas son tan traumáticas. La separación es algo terrible. La gente no habla lo suficiente sobre lo traumático que es separarse, y principalmente habla sobre la posibilidad de hacerlo todo el tiempo. Váyase, váyase, como en el caso del nuevo modelo de iPhone; simplemente busque un nuevo modelo de un nuevo socio. Entonces, en todo caso, diría: [this version of “Scenes From a Marriage”] dirá algo sobre el horrible resultado de las rupturas, cómo afecta tanto tu vida. Todas estas sociedades de consumo prometen [to] satisfacerte [they encourage you to] Ten la libertad de ir a encontrarte a ti mismo. Pero hay otro lado.

Quería preguntar sobre las tomas de apertura y cierre de Oscar Isaac y Jessica Chastain antes de que comiencen las escenas y, al final, cuándo terminan. ¿Qué quieres decir sobre la inclusión de esos momentos detrás de escena en cada episodio?

En última instancia, es un instinto que tienes, y ese fue un instinto muy tardío. No estaba en el guión. Trabajé todos estos meses en el guión. Nunca estuvo ahí. Sucedió cuando comencé a caminar sobre el escenario y sentí algo escénico. Empezamos a trabajar con los actores, y de repente sentí que quería decirle a la audiencia: “Esto no es totalmente realista de una manera que estas dos personas de Boston viven allí y tienen sus trabajos así. Es mucho más genérico. Es mucho más abstracto que esta pareja específica “. Entonces, en cierto modo, cuando te estoy alejando un poco, cuando te estoy alejando un poco del drama, quiero que lo pienses de una manera más abstracta y de alguna manera puedas proyectar en ti mismo.

Cuando hice eso, miré un ejemplo del pasado y volví a ver “La mujer del teniente francés”. ¿Recuerdas esa película con Meryl Streep y Jeremy Irons? Empieza así. Comienza cuando Meryl Streep está en medio del set, con el equipo a su alrededor, y de repente camina hacia el océano. Es la misma toma, la música está encendida y en dos segundos, olvidas lo que acabas de ver. El poder de la suspensión de la incredulidad es tan loco, que por sí solo valió la pena.

Bergman finalmente hizo “Saraband”, una secuela de “Escenas de un matrimonio”. ¿Considerarías volver a visitar a estos personajes o convertir esto en una especie de serie de antología con diferentes parejas cada temporada?

Existe esta idea, que es como, no estoy seguro de que tentadora sea la palabra, pero está ahí, de llevar a otras parejas, parejas homosexuales, parejas de ancianos, otras parejas, y tener el mismo viaje con ellos. Es una idea extraña. Aún no lo sé. Otra idea podría ser seguirlos, porque creo que estás comprometido con esta pareja y tienes mucha curiosidad por saber qué va a pasar con ellos. Entonces podría ser una secuela, no 30 años después, sino solo un par de años después. Sí. Es tentador.

“Scenes From a Marriage” emite su episodio final el domingo 10 de octubre a las 9 pm ET en HBO. Todos los episodios estarán disponibles para transmitir en HBO Max.

Inscribirse: ¡Manténgase al tanto de las últimas noticias de cine y televisión! Regístrese aquí para recibir nuestros boletines informativos por correo electrónico.

Leave a Comment